L’intervista a Putin, ecco in anticipo la trascrizione

E’ stata diffusa una trascrizione dell’ intervista a Putin del giornalista Tucker Carlson che tutto il mondo sta aspettando con ansia, sia per avere qualche ragione di speranza, sia – nei circoli del potere –  per il timore che quella ragione raggiunga il cuore e renda consapevoli molte persone degli ottusi e miserabili meccanismi con cui viene suscitata la russofobia. Perché presento la trascrizione, pubblicata da State of the Nation se non sono sicuro che sia vera? Perché da giornalista non resisto alla ghiotta occasione e poi perché l’intervista è plausibile, ben fatta salvo la parte finale un po’ troppo frou frou, dunque ha molte probabilità di essere vera. Comunque ecco il testo premettendo che la precipitosa traduzione sarà accompagnata da una tonnellata di refusi. Ma non me ne preoccupo, è ben poca cosa in un mondo che è già di per sé un refuso.

TUCKER: Cosa direbbe alle persone che governano l’America?

PUTIN:  Il nostro messaggio è che la Russia non è vostra nemica. Non vogliamo la guerra. Siamo pronti per la pace. I vostri leader cercano il conflitto. Questo non è ciò che vogliamo. La Russia rappresenta il proprio popolo. Non vogliamo ciò che non è nostro.

TUCKER:  Visiterà Washington?

PUTIN:  Sì, certo. Sono già stato negli Stati Uniti e ho incontrato tutti i presidenti tranne Joe Biden. Se invitato andrei. Sì

TUCKER:  Qual è la sua opinione del presidente Biden?.

PUTIN:  Siamo convinti che non sia lui a governare il Paese. Diciamo che abbiamo buone fonti che lo confermano, ma è sotto gli occhi di chiunque. Gli Stati Uniti sono ormai entrati in un periodo buio. Ha una leadership irresponsabile.

TUCKER:  Pensa che Joe Biden abbia vinto in modo onesto e leale?

PUTIN:  Preferirei non entrare nella politica interna americana, ma dirò che la mia ambasciata ha riferito che il vostro confine meridionale è stato gestito meglio rispetto alle elezioni del 2020. (ridacchia)

TUCKER:  Un sondaggio in America dice che Lei è più popolare di Biden: qualche reazione?

PUTIN:  (ride) Non so se questo debba essere preso sul serio, ma gli ideali russi hanno sostegno. Crediamo nei valori tradizionali; il matrimonio è tra un uomo e una donna: gli uomini sono uomini e le donne sono donne.

TUCKER:  Chi ti piacerebbe vedere come prossimo presidente degli Stati Uniti?

PUTIN:  Ancora una volta non sta a noi dirlo o lasciarci coinvolgere. Contrariamente alle accuse di vecchia data, non ci intromettiamo nelle vostre elezioni. Non ne abbiamo bisogno perché le stesse persone finiscono comunque per gestire le cose.

TUCKER:  Perché ha invaso l’Ucraina?

PUTIN:  Abbiamo invaso o siamo stati invasi? Guardi la storia. Guardi le persone che vivono lì. Storicamente siamo noi che siamo stati invasi e ora stiamo semplicemente reagendo. Le terre e i popoli sono russi e riavremo ciò che è sempre stato nostro.

TUCKER: Come ti sentiresti se Trump vincesse di nuovo?

PUTIN: Avevamo buoni rapporti quando Trump era presidente. Non c’era guerra. I nostri rapporti erano al culmine. Detto questo, nulla è prevedibile o rimane uguale. Dovremo vedere.

TUCKER : Cosa pensa del signor Zelenskyj e quale sarebbe il tuo messaggio per lui?

PUTIN:  Ricordo che ridevo alle sue battute quando era un comico. Torniamo alle risate.

TUCKER:  Perché?

PUTIN:  Ci sono forti entità finanziarie il cui interesse è mantenerci come avversari. Uno dei vostri presidenti vi ha messo in guardia contro questo. Noi russi non abbiamo questo problema.

TUCKER:  Consideri gli Stati Uniti un nemico?

PUTIN:  No. Categoricamente no. Eravamo alleati nella seconda guerra mondiale. I russi aiutarono a colonizzare l’Alaska, la California e noi eravamo anche alle Hawaii. La nostra gente non è nemica, ma quelli di Washington non sono certamente nostri amici.

TUCKER:  Puoi essere più specifico e fare dei nomi?

PUTIN:  Sarebbe inutile. Non spetta a noi risolvere i vostri problemi interni. Inoltre, sono sicuro che lei conosce i nomi meglio di noi.

TUCKER:  Quindi sta dicendo che il suo avversario non è Joe Biden ma le persone dietro di lui?

PUTIN: Esattamente. Joe Biden potrebbe non essere nemmeno consapevole di cosa sta succedendo. Potrebbe non comprendere il livello delle sanzioni imposte alla Russia. Chi ha messo insieme quelle sanzioni? Questi sono i nostri avversari.

TUCKER:  È per questo che sta difendendo i BRICS?

PUTIN:  I BRICS  esisterebbero comunque. È una reazione naturale al blocco commerciale occidentale. È un contrappeso. Quando il dollaro verrà utilizzato come arma contro gli Stati, ci sarà un’alternativa naturale. Questo è ciò che vogliamo.

TUCKER:  È per questo che Lei  e la Russia siete stati presi di mira?

PUTIN: È più complicato di così, ma sono sicuro che sia una buona parte del motivo. Ogni volta che il dollaro è in pericolo, gli Stati Uniti adottano misure estreme. Non può permettersi il fallimento del dollaro.

TUCKER:  Ma la Russia non è più debole ed economicamente più vulnerabile degli Stati Uniti?

PUTIN:  Se si guarda alle dimensioni delle economie, siamo piccoli. Ma poche persone tengono conto delle nostre vaste risorse naturali. La Russia ha oltre 80mila trilioni di dollari sotto terra. Nessun paese si avvicina nemmeno a noi.

TUCKER:  Qual è la sua opinione del presidente Biden?

PUTIN:  Siamo convinti che non sia lui a governare il Paese. Diciamo che abbiamo buone fonti che lo confermano, ma è sotto gli occhi di chiunque. Gli Stati Uniti sono ormai entrati in un periodo buio. Ha una leadership irresponsabile.

TUCKER:  OK. Argomento ben interpretato, ma non ci sono gli stessi problemi in Russia?

PUTIN: Sì. In una certa misura. Ma in Russia questi interessi sono più in linea con il pensiero dell’uomo russo medio. Negli Stati Uniti non è così. Le élite  hanno abbandonato le persone.

TUCKER : Allora chi pensa che governi gli Stati Uniti?

PUTIN:  Le stesse forze che l’hanno sempre governato. Puoi cambiare presidenti ma non cambi chi detiene il potere reale. Ecco con chi dobbiamo avere a che fare. Joe Biden è solo una facciata per questa struttura di potere.

TUCKER:  Grazie per essere con noi. Come sta? Ci sono state alcune voci……

PUTIN:  Sono felice di parlare con lei e attraverso lei al popolo americano. Sto bene. Mi sento bene. Vista la mia età godo di ottima salute.

TUCKER: Ci sono state segnalazioni persistenti che ha il cancro?

PUTIN: Le assicuro che queste voci sono false. Se avessi il cancro e lo sconfiggessi, condividerei la buona notizia e la cura con il mondo.

**************** Qui c’è un salto nella trascrizione *******************

TUCKER:  Quando dici che alcuni lo temono ( si parla di Elon Musk ndr) , stai dicendo che Musk ha dei nemici?

PUTIN:  È chiaro che ha dei nemici negli Stati Uniti – il modo in cui è stato privato di 50 miliardi di dollari di beni – diremmo che è stato segnalato per un trattamento speciale. A prima vista è ingiusto.

TUCKER:  Non hai avuto paura di Musk quando ha iniziato a fornire all’Ucraina attrezzature Starlink?

PUTIN:  Se qualcuno pensa seriamente che alcune antenne Internet possano sconfiggere la potenza della Russia, beh, cosa posso dire. Ma no, non temevamo né incolpavamo il signor Musk. Il governo non gli ha dato molta scelta.

TUCKER:  Sono cambiate molte cose nel mondo. Qual è la tua opinione di Elon Musk?

PUTIN:  Consideriamo Musk un uomo d’affari, di grande successo. Ha costruito una grande fortuna e ha un enorme seguito. Ha una personalità forte che non può essere comprata. Alcuni lo temono.

TUCKER:  Ha qualche consiglio per Elon?

PUTIN:  Direi di continuare. Di non lasciarti intimidire. Ma se il gioco si fa troppo duro c’è la Russia. Saremo lieti di aprirvi le nostre porte. Abbiamo già accolto uomini d’affari americani e apprezzeremmo qualcuno del calibro di Musk.

TUCKER:  Passiamo a Trump. Innanzitutto dimmi cosa pensa della situazione attuale con la probabilità che venga rieletto?

PUTIN:  Sarebbe un po’ strano e fuori luogo, ma siamo ben preparati. Ha promesso di porre fine ai combattimenti in Ucraina e noi sosteniamo tale idea.

TUCKER:  Come potrebbe  porre fine alla guerra così in fretta?

PUTIN:  Innanzitutto non ci ha mai insultato. Ha un grande rispetto per la Russia. Partiremmo da una posizione di amicizia e fiducia, così tutti i problemi sarebbero risolvibili. Potremmo farcela. Si fidi di me.

TUCKER:  Si riferisce al fatto che Biden l’abbia definita un assassino?

PUTIN:  Siamo stati destinatari di numerosi insulti che risalgono ad alcune generazioni di politici. Il signor Trump è stata una pausa  da tutto ciò. È molto popolare in Russia. Forse questo non gli servirà a niente.

TUCKER:  E’ in comunicazione con Trump?

PUTIN:  No. Naturalmente no. Ma se dovesse vincere di nuovo, le nostre linee di comunicazione si aprirebbero immediatamente, mentre in questo momento non abbiamo alcun dialogo con il presidente Biden.

TUCKER: Per me è scioccante. Nessuno della Casa Bianca è stato in contatto con Lei ?

PUTIN: Esatto. Nessuno ha chiamato da quando ci siamo congratulati con il signor Biden per la sua vittoria elettorale. Per noi è sconcertante che le comunicazioni siano più fredde oggi che durante la Guerra Fredda.

TUCKER:  Come pensa che andranno le elezioni del 2024?

PUTIN:  Stiamo solo osservando. È nostra responsabilità essere vigili poiché avrà un impatto sul mondo. Ci auguriamo che le elezioni si svolgano in modo da poter credere ai risultati. In Russia non abbiamo schede elettorali per corrispondenza.

TUCKER:  Passiamo alla Cina. Com’è la vostra relazione?

PUTIN: Il presidente Xi e io siamo particolarmente vicini. La Russia e la Cina stanno godendo di buone relazioni, il che è un vantaggio ovvio per noi poiché sono uno dei nostri maggiori partner energetici. Continueremo ad essere amici.

TUCKER:  Ci sono accuse che la Cinal’ abbia aiutato nella guerra in Ucraina. È vero?

PUTIN:  Non è una cosa di cui posso discutere. Diciamo solo che la Russia non è una potenza isolata. Quella strategia ha fallito. Abbiamo più alleati e partner commerciali ora che prima dell’inizio della guerra.

TUCKER:  Hai mai contemplato una situazione in cui Russia e Cina potrebbero unire le forze contro gli Stati Uniti?

PUTIN:  Intende economicamente o militarmente? Direi che non vogliamo nessuno uno scontro su nessuno dei due terreni . Non è nel nostro interesse scontrarci con gli Stati Uniti perché tutte le parti perderebbero in un simile conflitto.

TUCKER:  Parlando di conflitti, qual è la sua opinione sulla situazione di Gaza?

PUTIN:  È davvero un peccato. I palestinesi sono devastati. Israele agisce senza restrizioni. Mostra i terribili doppi standard nel mondo. Dove sono le sanzioni contro Israele?

TUCKER:  La Russia è coinvolta in qualche modo, soprattutto attraverso la vostra alleanza con l’Iran?

PUTIN: No. Naturalmente no. Non ci opponiamo all’esistenza di Israele ma allo stesso tempo sosteniamo il diritto dei palestinesi all’autodeterminazione. Vogliamo essere imparziali.

TUCKER:  Sta seguendo quello che sta succedendo al confine meridionale degli Stati Uniti?

PUTIN: In realtà sì. Fa parte del mio briefing quotidiano. Noi russi troviamo ironicamente divertente che il vostro Congresso spenda miliardi per proteggere i confini di Paesi stranieri ( evidente riferimento all’Ucraina ndr. ) trascurando però i propri. È abbastanza ridicolo ma letale.

TUCKER:  Letale  Che cosa intende con questo?

PUTIN:  Ogni giorno muoiono persone che attraversano il confine in modo incontrollato. È un gioco di tutti contro tutti. Il mondo non ha mai visto nulla di simile nell’era moderna: è sconsiderato da parte di un paese aprirsi in quel modo.

TUCKER:  La Russia sta approfittando in qualche modo della situazione al confine?

PUTIN: No. Perché dovremmo farlo? Non dobbiamo fare nulla. L’America si sta autodistruggendo. E come disse Napoleone, non ostacolare il tuo nemico che si autodistrugge.

TUCKER:  Allora vedi l’America come un nemico?

PUTIN:  Era solo un modo di dire, ma l’attuale amministrazione sicuramente non è un’amica.

TUCKER:  Si può cambiare la situazione?

PUTIN:  Ecco perché ci sono le elezioni.

TUCKER:  Grazie ancora per continuare a interagire  su così tanti argomenti diversi. Possiamo diventare ancora più interessanti, per così dire?

PUTIN:  Sicuramente. Sono aperto alla maggior parte degli argomenti.

TUCKER:  Parliamo del cambiamento climatico. Viene ancora pompato negli Stati Uniti e in Europa. Qual è la sua posizione?

PUTIN:  L’umanità non è nemmeno una civiltà di tipo 1 sulla scala di Kardashev. Se non riusciamo a sfruttare il potenziale energetico del pianeta, come possiamo influenzare  il clima?

TUCKER:  Almeno è preoccupato?

PUTIN:  A me interessano di più le questioni reali. Il cambiamento climatico non è uno di queste. La Terra fa un buon lavoro di autoregolamentazione. E se la Siberia diventa un po’ più calda, tanto meglio. Più terreni agricoli per la Russia.

TUCKER:  Ma cosa direbbe ai veri credenti convinti che stiamo andando verso il disastro?

PUTIN:  Direi loro che preoccuparsi del cambiamento climatico è come lamentarsi del tempo. Se non ti piace il clima, spostati. Se sei preoccupato per il tempo, procurati un ombrello.

TUCKER:  In questo senso, come vede il movimento transgender?

PUTIN:  Per me è interessante che tutto ciò che prima era bersaglio di ricatto ora sia un distintivo d’onore. In Russia non esistono leggi in ogni caso, ma di certo non obblighiamo i nostri figli a farlo.

TUCKER:  La Russia è stata criticata per le sue leggi anti-gay e per il suo atteggiamento ostile nei confronti della comunità LGBTQ+.

PUTIN:  Abbiamo leggi che proteggono i nostri figli. E non copriamo le nostre ambasciate con bandiere arcobaleno. È corretto. Altrimenti non interferiamo nella vita privata dei cittadini adulti.

TUCKER:  Segui gli sport americani? Stiamo per avere il Super Bowl.

PUTIN: In effetti sì. La Russia è una grande nazione sportiva. Recentemente abbiamo ospitato le Olimpiadi invernali e la Coppa del mondo. Ci piacciono gli sport.

TUCKER:  Cosa pensi del football americano?

PUTIN:  È uno sport interessante. Ma perché si chiama calcio quando il pallone si gioca quasi sempre con le mani? A volte sembra anche inutilmente violento.

TUCKER:  È vero. guarderai la finale?

PUTIN:  La partita non verrà trasmessa in Russia.

TUCKER:  Allora non vedrai nemmeno Taylor Swift?

PUTIN:  No. Ci è stata concessa una tregua.

TUCKER:  Grazie Presidente Putin per il suo tempo.